«Мне кажется, что должна быть не только моральная, но и уголовная ответственность», — сказал Турчинов, комментируя ситуацию с закупкой филиалом акционерной компании «Украинские железные дороги» знаков «Почетный железнодорожник» на сумму 181,9 тысячи гривен (около 6,8 тысячи долларов) у филиала РЖД. Позднее исполняющий обязанности главы компании Евгений Кравцов поручил остановить процедуру закупки.
Стоит отметить, что после госпереворота в 2014-м году Украина взяла курс на сворачивание всех экономических отношений с Россией и ведет политику замещения продукции российского производства. Однако, несмотря на это, оборот внешней торговли между странами неуклонно растет.
— Очевидно, человек, отвечающий за национальную безопасность в государстве, стремится нанести максимальный вред этому государству, — считает политолог Александр Дудчак.
— Это уже статья — за госизмену и умышленное уничтожение и повреждение чужого имущества. Полностью реализовать идею Турчинова не удастся — по мере ее реализации, новые сотни тысяч украинских граждан будут вынуждены покидать страну из--за закрытия предприятий, или в конце концов, власти доведут народ до бунта. Так что, или народ разбежится, или страна окончательно развалится.
— Кого это может коснуться в случае, если будет принят соответствующий закон?
— Тех, кто еще поставляет в Россию продукцию металлургии, арматуру, трубы, производителей двигателей, химпрома. Тех, кто получает комплектующие из РФ — для остатков высокотехнологичных производств.
— Ситуация проиллюстрирована примером с покупкой значков у РЖД. Это и есть страшное экономической сотрудничество с «агрессором»? Или более серьезных примеров уже нет — все свернуто?
— Вероятно, у Турчинова есть какие-то счеты с железнодорожниками — кусок лакомый, повод «наехать» предоставился…
— Турчинов уточнил, что говорит о тех, кто «закупает в России те вещи, которые могут производиться на Украине». То есть закупок товаров, которые Украина не производит, это не коснется?
— Украина серьезно зависима от импорта вообще, от российского, в частности. Особенно это видно по авиастроению — без поставок комплектующих из РФ самостоятельно собрать самолеты уже не в состоянии. Эта проблема актуальна и для нефтехимии, атомной энергетики.
— Последние несколько лет Киев ведет политику замещения продукции российского производства и разрыва экономических связей. Тем не менее, товарооборот растет. Почему?
— Потому что никакой ЕС не способен заменить Украине рынок России. Украину так и не пустили на европейский рынок, это видно по тому, как быстро выбираются квоты на поставку украинских товаров в Европу. Невзирая на все активные попытки разорвать отношения на государственном уровне, частный бизнес их саботирует и ищет возможности продолжения сотрудничества. РФ по-прежнему, на первом месте среди торговых партнеров Украины — по прошлому году — около 10 млрд долл., а с ЕС около 28 млрд. Но ЕС — это 28 стран, а не одна Россия, и в ЕС более 500 млн населения, а в России — примерно 144 млн., так что примерно сопоставимо.
— Он сказал, что, по его мнению, «должна быть не только моральная, но и уголовная ответственность за финансовую поддержку страны-агрессора для тех, кто закупает у России такие вещи, которые могут производиться в Украине». Вполне возможно, что ближе к президентским выборам действительно попытаются обеспечить принятия законопроекта, запрещающего закупать в России товары, если существуют их аналоги украинского производства.
И здесь начинается самое интересное. Например, часть промышленного оборудования (его импортируется из России на несколько сотен миллионов долларов в год), вероятно, можно заменить украинскими аналогами. А можно объявить, что украинских аналогов данного оборудования не существует, и его можно импортировать. Или возьмем продукцию российской химической промышленности, которой в 2016 г. украинские импортеры ввезли на 1,3 миллиарда долларов. Понятно, что из-за высокой цены на газ продукция украинской химической промышленности является менее привлекательной.
Но если ее придется покупать в обязательном порядке, то финансовое положение корпораций, владеющих украинскими химическими предприятиями, станет намного лучше. Порошенко и его союзникам нужно найти способ выиграть предстоящие президентские выборы, на которых действующий президент рискует потерпеть сокрушительное поражение. Поэтому правящей коалиции, в которую, несомненно, входит Турчинов, нужно обеспечить лояльность крупных собственников. И в этом отношении закон, позволяющий поддерживать сторонников власти и карать тех, кто финансирует конкурентов, может оказаться весьма кстати.
— То есть он все же будет принят? По ком это ударит в первую очередь?
— Кому была бы выгодна такая мера?
— Всем, кто сделал ставку на переизбрание действующего президента, за исключениемАвакова, поскольку в случае принятия законов, позволяющих использовать инструменты экономического воздействия, снизится значимость силового ресурса, которым располагает министр внутренних дел, контролирующий, как правоохранительные структуры, так и радикальные националистические группировки.
— Последние несколько лет Киев ведет политику замещения продукции российского производства и разрыва экономических связей. Тем не менее, товарооборот растет. Почему? Уголовная ответственность за торговлю на этот процесс как-то повлияет?
— Потому что украинские крупные собственники получают прибыль от торговли с Россией. Понятно, что значительная часть внешнеторговых операций совершается относительно небольшими структурами и даже частными лицами, но, если бы данный вид деятельности не приносил бы прибыли ведущим корпорация, то торговля с Россией давно попала бы под запрет, поскольку действующая власть объективно заинтересована в ослаблении связей с Россией и криминализации любой деятельности, позволяющей поддерживать эти связи.
— Чем может ответить Москва? Насколько ей вообще нужно торговать с Украиной?