Новостной обзор

Хроники «перемирия» 29.04.2017
89
#Событиядня 28.04.2017
84
Абсурдные новости
123
Хроники «перемирия» 28.04.2017
190
Игровые новости 28.04.2017
127

Лента новостей

07:58 30-04-2017
Железная дорога в обход Украины будет построена к 1 августа
07:54 30-04-2017
Ле Пен и Дюпон-Эньян объявили о создании предвыборной коалиции
07:42 30-04-2017
Кличко проиграл Джошуа нокаутом
18:03 29-04-2017
Яценюк может отправиться на российские нары
08:17 29-04-2017
КНДР провела пуск баллистической ракеты
08:08 29-04-2017
США эвакуируют 230 тысяч американцев перед войной с КНДР
19:50 28-04-2017
Польша отказалась терпеть памятники боевикам УПА на своей территории
19:35 28-04-2017
Санкции против России оказались неэффективными, заявили в ООН
15:46 28-04-2017
Больше не дружим: в Польше обиделись на Макрона
14:29 28-04-2017
Порошенко сравнил отмену виз ЕС с отходом Украины «от Российской империи»
14:09 28-04-2017
Под Тернополем надругались над памятником жертвам Холокоста
13:07 28-04-2017
Трамп спокойно отнесся к возможности «закрытия» правительства США
11:45 28-04-2017
Южная Корея отказалась платить Трампу за размещение THAAD
11:42 28-04-2017
Донецкий губернатор мечтает вернуть Ростовскую область в «лоно Украины»
09:21 28-04-2017
Постпред США: власти Сирии перепродают изъятые из конвоев ООН лекарства на черном рынке
Все новости

Азербайджан и ЕАЭС – сложно, но возможно

В ГПУ заверили, что не открывали уголовные производства по У.Супрун

Ле Пен разделяет видение независимости лидера партии «Вставай, Франция»

Ле Пен рассказала, как собирается бороться с терроризмом

В Йемене беспилотник ликвидировал пять предполагаемых членов «Аль-Каиды»*

Архив публикаций

«    Апрель 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930


» » » Украинец из России украинцу с Украины

Украинец из России украинцу с Украины

Из моих бесед с убежденными сторонниками «защиты территориальной целостности Украины», которые, тем не менее, пытаются понять причины и перспективы развития украинского кризиса.


<b>>В домбабве украинская армия защищает целостность своего государства! <

Так ведь самый простой способ защитить целостность Украины — дать особый статус территориям Донецкой и Луганской областей, обеспечив гарантии бывшим ополченцам и создав там местную милицию.
Технология обкатана на Чечне, изобретать ничего не нужно.

Тем более, что военным путем можно только потерять остатки украинской армии.
Ведь цель России — не отторжение от Украины ЛДНР. Россия их изо всех сил в Украину запихивает. Но не просто так, а как гаранта внеблоковости Украины.
*****************
<b>>Россию никто не просит совать свой нос во внутренние дела Украины!<

Очень верное замечание, но с одним уточнением. «Россию никто не просил совать свой нос во внутренние дела Украины» ровно в той же степени, в которой «никто не просил США совать свой нос во внутренние дела Сирии», «никто не просил Великобританию совать свой нос во внутренние дела Аргентины», «никто не просил НАТО совать свой нос во внутренние дела Югославии» и «никто не просил Израиль совать свой нос во внутренние дела Палестины».

Иными словами, если вы не в состоянии спрогнозировать последствия угрозы интересам более сильного соседа — что потом ныть по поводу того, что он стал сам свои интересы защищать?

Я напомню: Россия выделила 15 миллиардов долларов кредита (в отличие МВФ — без дополнительных условий), давала Украине оплаченный Гособоронзаказ и скидку на газ от тогдашних цен. Не правда ли, мало похоже на военную агрессию?
*****************
>Как бы ты отнесся к соседу ,если бы он оттяпал у тебя кусок квартиры? Я про Крым! Думаю ты бы его в задницу не целовал бы!<
Ваши рассуждения — из серии «А нас-то за шо?». Я уже напомнил выше, что Россия выделила 15 миллиардов долларов кредита (в отличие МВФ — без дополнительных условий), давала Украине оплаченный Гособоронзаказ и скидку на газ от тогдашних цен.

Ниразу не военная агрессия это, правда?
Вот хронология существенных событий, которые привели к взятию Крыма Россией, и о которых Вы не упоминаете:
Давайте вспомним хронологию. Реперные точки.

Декабрь 2012 года: Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявляет, что Россия решила возродить СССР под названием ЕАЭС и США будут это тормозить или предотвращать.
Лето 2013 года: Первая таможенная война между Украиной и Россией. Точнее, демо-версия такой войны неделя или около того закрыта граница для товаров.
Репетиция нынешних санкций, по сути.

Скандал. Украина начинает задумываться о вступлении в Таможенный союз (который вскоре — на тот момент вскоре — должен преобразоваться в ЕАЭС). Параллельно идет активная подготовка к ЕАЭС — в частности, «устаканиваются» многие стандарты России, Беларуси, Казахстана.

Осень 2013 г. Янукович изображает «маятник» между ЕС и ТС. Россия предлагает кредит 15 млрд (без условий, в отличие от МВФ), оплаченный гособоронзаказ и скидку на газ от тогдашней цены.
Янукович отказывается подписывать ассоциацию с ЕС. Начинается Майдан.

Далее. Майдан не дают задавить западные представители. Они же активно участвуют в поддержке майдана прямо со сцены.
Потом идет классический сценарий цветных революций: если власть не уходит — из-за живого щита появляются боевики.
Затем подписывается документ, в котором гарантами выступают министры иностранных дел ряда западных стран. Представитель ПС заявляет, что не поддержит это. Начинается стрельба по президенту Украины, тот сбегает.

Становится понятно, что власть перешла тем, кто ориентирован на Запад, причем в самых жестких формах. Маячит российско-украинская война. Россия берет Крым, делая эту войну невыигрываемой для Украины, лишая НАТО возможностей ввода войск в Украину. Одновременно через «неофициальный рупор Минобороны РФ» — Игоря Коротченко — делается заявление, что Россия применит тактическое ядерное оружие, в случае активности НАТО.
Вот так это развивалось.
*****************
<b>>Не буду оспаривать, хоть со многим не согласен. Хорошо, что дальше, как будут розвиватся события дальше?<

Что дальше, я сказать однозначно не могу, потому что это зависит не только от России и Украины, но также от ЕС и главное — от США.
Сценариев несколько, но можно с уверенностью сказать, что устроит Россию. Если сценарии будут удовлетворять этим требованиям — все нормализуется быстро. Если не будут — не нормализуется.
России надо следующее:

ГЛАВНОЕ

1. Сохранение торговых связей с ЕС. Потому что ЕС — основной торговый партнер России. Это программа-минимум.
Программа- максимум — это создание торговой оси Берлин-Москва-Пекин. Для США это неприемлемо, т.к. это вытесняет их из Европы и превращает, де-факто, в государство на большом острове. Именно предотвращение оси Берлин-Москва стало причиной двух больших войн в Европе. И именно для этого, с точки зрения интересов США, сейчас была бы полезна третья (в которой, кроме Украины, роль шахида больше играть некому).

2. Гарантированное отсутствие военной угрозы с территории Украины.
Для этого ЛДНР с особым статусом в Украину и толкают. И требуют закрепить это в международных соглашениях — по примеру Финляндии в свое время.

ВАЖНОЕ, НО НЕ ГЛАВНОЕ

3. Доступ на украинский рынок. Он, в принципе, и так будет, потому что географически иначе быть не может, но тем не менее.

4. Отсутствие обязательств дотировать Украину, иначе как в обмен на прагматические шаги с ее стороны, т.е. отсутствие обязательств дотировать Украину не на взаимовыгодной основе.

Кроме того, есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ.

Например, совместный интерес России и ЕС — чтобы Украина не распалась быстро (или вообще не распалась) — в противном случае, прямо у границ будет напичканное оружием Сомали и это оружие начнет расползаться в ЕС и Россию.

Второй совместный интерес России и ЕС — чтобы США не заполучили всю экономику ЕС в свое полное распоряжение. Они пытаются — это и ТТИП, и попытка той же большой войны в Европе, как способ обрушить экономику ЕС и скупить активы по дешевке.
Совместный интерес России и США тоже есть, причем очень парадоксальный — не допустить оккупации Украины Россией. Причины противоположные, но результат один — не допустить. Именно поэтому Украину всерьез не вооружают.

Примерно так.

Что будет — посмотрим. Думаю, что Россия, исходя из сложившихся на данный момент реалий, пойдет на промежуточные решения. Например, будет продолжать истощать Украину и вместе с ЕС разрушать ее промышленность.

Цель: дождаться электоральной усталости избирателей и их желания прекращать беспросветное падение.

И/или дождаться усталости Запада тратить деньги на удержание Украины от развала в экономическом плане (т.к. содержание 40-миллионной страны — дело очень затратное).
Вторичная цель — устранение конкурентов в промышленности.

Поэтому, на мой взгляд, если Украина не начнет вооружаться всерьез или не атакует ЛДНР — будет так. Если вооружится — может быть вторжение. Армия Украины сидит в котле, который замкнется выдвижением на Харьков вниз и из Крыма вверх. Посмотрите карту — сами увидите. И уйти из этого котла армия Украины не может — тогда некому будет фронт с ЛДНР держать.

Но это плохой сценарий, потому что потом надо Украину содержать, а делать это нет ни малейшего желания у России.
Если же додержать ситуацию до усталости удастся — то вариант с особым статусом ЛДНР по типу Чечни — вполне реален. При условии, что одновременно без голоса ЛДНР никакие разговоры о НАТО будут невозможны. И при условии. что внеблоковость Украины будет закреплена в международных договорах, а не просто на уровне болтовни или украинских законов.

Есть еще некоторая вероятность, что власти России попытаются в случае ухудшения ситуации в стране сделать «маленькую победоносную войну» по типу российско-грузинской пятидневной войны. Но я оцениваю эту вероятность как низкую — потому что или будут большие потери с российской стороны, или — с украинской. А это не способствует быстрой нормализации отношений после войны. Но вероятность этого сценария, увы, не нулевая.

Все по теме: Россия - Украина, США

АКТУАЛЬНО

Добавьте комментарий

  • winkwinkedsmileam
    belayfeelfellowlaughing
    lollovenorecourse
    requestsadtonguewassat
    cryingwhatbullyangry
Войти через
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Наверх