Лента новостей

14:53 27-02-2017
Совет ЕС одобрил безвизовый режим с Грузией
14:51 27-02-2017
В Самарской области задержали готовившего теракт сторонника ИГ*
14:20 27-02-2017
Николаевский губернатор пожаловался на «пророссийских латентных сепаратистов»
10:48 27-02-2017
Джемилев заявил о создании крымско-татарской морской пехоты
10:28 27-02-2017
Украинская атомная энергетика теперь в надежных руках
09:42 27-02-2017
Военные Игры в Сочи: «золото» в руках сборной России
11:00 26-02-2017
Порошенко утвердил доктрину информационной безопасности Украины
09:13 26-02-2017
Автомобиль въехал в толпу на параде в Новом Орлеане
16:52 25-02-2017
Скандал: Геращенко и представитель Порошенко пили шампанское с вице-спикером Госдумы
14:33 25-02-2017
Знает, что говорит: «свободовец» Олег Тягнибок признал нынешнюю власть в Украине нелегитимной
10:43 25-02-2017
Ляшко крутанул наждак
08:43 25-02-2017
Отличный старт России на Всемирных военных играх: девять медалей в копилке нашей сборной
08:01 25-02-2017
«Миротворец» выступил с резкой критикой блокады Донбасса
07:55 25-02-2017
Трамп пообещал крупнейшее в истории наращивание военной мощи США
20:03 24-02-2017
ОАЭ направили Латвии ноту протеста из-за оскорбления посла в хиджабе
14:23 24-02-2017
Израильские власти не пустили в страну правозащитника из HRW
14:14 24-02-2017
Более сорока человек погибли в результате взрыва в Эль-Бабе
13:18 24-02-2017
ОБСЕ расширит состав Специальной мониторинговой комиссии на Украине
13:16 24-02-2017
Американский журналист опубликовал компромат на CNN
12:36 24-02-2017
Митингующие в Нью-Йорке обвинили власти США в госперевороте на Украине
09:09 24-02-2017
Лютый трешак в 53-й бригаде
08:59 24-02-2017
Пьяный Порошенко мотивировал генералов ВСУ бессвязной речью
08:46 24-02-2017
В США ветеран-морпех расстрелял в баре компанию индийцев
07:33 24-02-2017
Экс-глава МВФ получил 4,5 года тюрьмы
07:29 24-02-2017
И.о. постоянного представителя в ООН от РФ стал Петр Ильичев
00:53 24-02-2017
В Харькове жестоко избили вышедшего из СИЗО активиста Антимайдана
16:34 23-02-2017
Свято наближается: в Коломые сгорела половина палаточного городка 10-ой бригады ВСУ
16:06 23-02-2017
Одесский фарс: «Похищение» Гончаренко. Очередной подлог от СБУ
15:04 23-02-2017
В Москву доставили гроб с телом Чуркина
22:25 22-02-2017
Новый Майдан обретает краски: Нацбаты покинули зону АТО
22:22 22-02-2017
Боевики заблокировали кортеж Порошенко на Украине
22:12 22-02-2017
ВСУ и «правосеки» устроили междоусобную перестрелку на Донбассе. Есть жертвы
20:33 22-02-2017
Путин дал новые звания генералам за Сирию
20:28 22-02-2017
Активисты перекрыли автодороги у границы Украины со Словакией и Румынией
18:46 22-02-2017
В Сирии боевиками ан-Нусры разграблен гуманитарный конвой ООН
16:52 22-02-2017
На сайте МИД появилась рубрика о фейковых новостях про Россию
16:13 22-02-2017
Порошенко заявил об угрозе «полномасштабной войны» с Россией
16:10 22-02-2017
Билецкий призвал уничтожить украинскую власть
15:55 22-02-2017
Ночные страдания Порошенко при чтении Facebook
15:51 22-02-2017
Украинские националисты передали Порошенко билет в Россию
09:13 22-02-2017
Путин на коллегии ФСБ: наседают со всех сторон
08:52 22-02-2017
Кому выгодна «невыгодность» воссоединения России?
08:32 22-02-2017
Украина предложила лишить Россию права вето в Совбезе ООН
20:46 21-02-2017
В Раде отказались лишить Савченко депутатской неприкосновенности
19:58 21-02-2017
На Украине депутатам пригрозили уголовным делом за поддержку русского языка
Все новости

Архив публикаций

«    Февраль 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728 

Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru

» » » Украинец из России украинцу с Украины

Украинец из России украинцу с Украины

Из моих бесед с убежденными сторонниками «защиты территориальной целостности Украины», которые, тем не менее, пытаются понять причины и перспективы развития украинского кризиса.


<b>>В домбабве украинская армия защищает целостность своего государства! <

Так ведь самый простой способ защитить целостность Украины — дать особый статус территориям Донецкой и Луганской областей, обеспечив гарантии бывшим ополченцам и создав там местную милицию.
Технология обкатана на Чечне, изобретать ничего не нужно.

Тем более, что военным путем можно только потерять остатки украинской армии.
Ведь цель России — не отторжение от Украины ЛДНР. Россия их изо всех сил в Украину запихивает. Но не просто так, а как гаранта внеблоковости Украины.
*****************
<b>>Россию никто не просит совать свой нос во внутренние дела Украины!<

Очень верное замечание, но с одним уточнением. «Россию никто не просил совать свой нос во внутренние дела Украины» ровно в той же степени, в которой «никто не просил США совать свой нос во внутренние дела Сирии», «никто не просил Великобританию совать свой нос во внутренние дела Аргентины», «никто не просил НАТО совать свой нос во внутренние дела Югославии» и «никто не просил Израиль совать свой нос во внутренние дела Палестины».

Иными словами, если вы не в состоянии спрогнозировать последствия угрозы интересам более сильного соседа — что потом ныть по поводу того, что он стал сам свои интересы защищать?

Я напомню: Россия выделила 15 миллиардов долларов кредита (в отличие МВФ — без дополнительных условий), давала Украине оплаченный Гособоронзаказ и скидку на газ от тогдашних цен. Не правда ли, мало похоже на военную агрессию?
*****************
>Как бы ты отнесся к соседу ,если бы он оттяпал у тебя кусок квартиры? Я про Крым! Думаю ты бы его в задницу не целовал бы!<
Ваши рассуждения — из серии «А нас-то за шо?». Я уже напомнил выше, что Россия выделила 15 миллиардов долларов кредита (в отличие МВФ — без дополнительных условий), давала Украине оплаченный Гособоронзаказ и скидку на газ от тогдашних цен.

Ниразу не военная агрессия это, правда?
Вот хронология существенных событий, которые привели к взятию Крыма Россией, и о которых Вы не упоминаете:
Давайте вспомним хронологию. Реперные точки.

Декабрь 2012 года: Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявляет, что Россия решила возродить СССР под названием ЕАЭС и США будут это тормозить или предотвращать.
Лето 2013 года: Первая таможенная война между Украиной и Россией. Точнее, демо-версия такой войны неделя или около того закрыта граница для товаров.
Репетиция нынешних санкций, по сути.

Скандал. Украина начинает задумываться о вступлении в Таможенный союз (который вскоре — на тот момент вскоре — должен преобразоваться в ЕАЭС). Параллельно идет активная подготовка к ЕАЭС — в частности, «устаканиваются» многие стандарты России, Беларуси, Казахстана.

Осень 2013 г. Янукович изображает «маятник» между ЕС и ТС. Россия предлагает кредит 15 млрд (без условий, в отличие от МВФ), оплаченный гособоронзаказ и скидку на газ от тогдашней цены.
Янукович отказывается подписывать ассоциацию с ЕС. Начинается Майдан.

Далее. Майдан не дают задавить западные представители. Они же активно участвуют в поддержке майдана прямо со сцены.
Потом идет классический сценарий цветных революций: если власть не уходит — из-за живого щита появляются боевики.
Затем подписывается документ, в котором гарантами выступают министры иностранных дел ряда западных стран. Представитель ПС заявляет, что не поддержит это. Начинается стрельба по президенту Украины, тот сбегает.

Становится понятно, что власть перешла тем, кто ориентирован на Запад, причем в самых жестких формах. Маячит российско-украинская война. Россия берет Крым, делая эту войну невыигрываемой для Украины, лишая НАТО возможностей ввода войск в Украину. Одновременно через «неофициальный рупор Минобороны РФ» — Игоря Коротченко — делается заявление, что Россия применит тактическое ядерное оружие, в случае активности НАТО.
Вот так это развивалось.
*****************
<b>>Не буду оспаривать, хоть со многим не согласен. Хорошо, что дальше, как будут розвиватся события дальше?<

Что дальше, я сказать однозначно не могу, потому что это зависит не только от России и Украины, но также от ЕС и главное — от США.
Сценариев несколько, но можно с уверенностью сказать, что устроит Россию. Если сценарии будут удовлетворять этим требованиям — все нормализуется быстро. Если не будут — не нормализуется.
России надо следующее:

ГЛАВНОЕ

1. Сохранение торговых связей с ЕС. Потому что ЕС — основной торговый партнер России. Это программа-минимум.
Программа- максимум — это создание торговой оси Берлин-Москва-Пекин. Для США это неприемлемо, т.к. это вытесняет их из Европы и превращает, де-факто, в государство на большом острове. Именно предотвращение оси Берлин-Москва стало причиной двух больших войн в Европе. И именно для этого, с точки зрения интересов США, сейчас была бы полезна третья (в которой, кроме Украины, роль шахида больше играть некому).

2. Гарантированное отсутствие военной угрозы с территории Украины.
Для этого ЛДНР с особым статусом в Украину и толкают. И требуют закрепить это в международных соглашениях — по примеру Финляндии в свое время.

ВАЖНОЕ, НО НЕ ГЛАВНОЕ

3. Доступ на украинский рынок. Он, в принципе, и так будет, потому что географически иначе быть не может, но тем не менее.

4. Отсутствие обязательств дотировать Украину, иначе как в обмен на прагматические шаги с ее стороны, т.е. отсутствие обязательств дотировать Украину не на взаимовыгодной основе.

Кроме того, есть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ.

Например, совместный интерес России и ЕС — чтобы Украина не распалась быстро (или вообще не распалась) — в противном случае, прямо у границ будет напичканное оружием Сомали и это оружие начнет расползаться в ЕС и Россию.

Второй совместный интерес России и ЕС — чтобы США не заполучили всю экономику ЕС в свое полное распоряжение. Они пытаются — это и ТТИП, и попытка той же большой войны в Европе, как способ обрушить экономику ЕС и скупить активы по дешевке.
Совместный интерес России и США тоже есть, причем очень парадоксальный — не допустить оккупации Украины Россией. Причины противоположные, но результат один — не допустить. Именно поэтому Украину всерьез не вооружают.

Примерно так.

Что будет — посмотрим. Думаю, что Россия, исходя из сложившихся на данный момент реалий, пойдет на промежуточные решения. Например, будет продолжать истощать Украину и вместе с ЕС разрушать ее промышленность.

Цель: дождаться электоральной усталости избирателей и их желания прекращать беспросветное падение.

И/или дождаться усталости Запада тратить деньги на удержание Украины от развала в экономическом плане (т.к. содержание 40-миллионной страны — дело очень затратное).
Вторичная цель — устранение конкурентов в промышленности.

Поэтому, на мой взгляд, если Украина не начнет вооружаться всерьез или не атакует ЛДНР — будет так. Если вооружится — может быть вторжение. Армия Украины сидит в котле, который замкнется выдвижением на Харьков вниз и из Крыма вверх. Посмотрите карту — сами увидите. И уйти из этого котла армия Украины не может — тогда некому будет фронт с ЛДНР держать.

Но это плохой сценарий, потому что потом надо Украину содержать, а делать это нет ни малейшего желания у России.
Если же додержать ситуацию до усталости удастся — то вариант с особым статусом ЛДНР по типу Чечни — вполне реален. При условии, что одновременно без голоса ЛДНР никакие разговоры о НАТО будут невозможны. И при условии. что внеблоковость Украины будет закреплена в международных договорах, а не просто на уровне болтовни или украинских законов.

Есть еще некоторая вероятность, что власти России попытаются в случае ухудшения ситуации в стране сделать «маленькую победоносную войну» по типу российско-грузинской пятидневной войны. Но я оцениваю эту вероятность как низкую — потому что или будут большие потери с российской стороны, или — с украинской. А это не способствует быстрой нормализации отношений после войны. Но вероятность этого сценария, увы, не нулевая.

Все по теме: Россия - Украина, США

АКТУАЛЬНО

Добавьте комментарий

  • winkwinkedsmileam
    belayfeelfellowlaughing
    lollovenorecourse
    requestsadtonguewassat
    cryingwhatbullyangry
Войти через
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Наверх