О проблемах роста и перехода к российским стандартам обозревателю Валентину Филиппову рассказал руководитель корпункта НТВ в Крыму и Севастополе Олег Крючков.
Валентин Филиппов: Я вот задумываюсь. Задержаны диверсанты, а Украина — как всегда, от них отказывается. Допустим, действовали они самостоятельно. Значит, всё это оружие они просто украли в своей воинской части в своё время.
Я думаю, что самое правильное – обсудить это со спецкором НТВ, который носит фамилию последнего председателя КГБ. Итак, с нами Олег Крючков :-)
Здравствуйте, Олег.
Я думаю, что самое правильное – обсудить это со спецкором НТВ, который носит фамилию последнего председателя КГБ. Итак, с нами Олег Крючков :-)
Здравствуйте, Олег.
Олег Крючков: Привет :-) Ну, что я могу сказать по этому поводу? Пока озвучено три фамилии, но показали одного человека. При обыске у него нашли большое количество оружия, противотанковые гранаты, взрывные устройства. Там чего только не было. Причём, большинство оружия найдено в схроне.
Дмитрий Штыбликов — это выпускник киевского военного училища, факультет разведки, который потом служил здесь в Перевальном. Возглавлял разведвзвод, потом разведроту. Потом, на учениях у него, у подчинённых, у солдат, взорвался гранатомёт. Была мутная история, но Киев его очень быстро прикрыл. Расследование закончилось. И он ушёл возглавлять Центр «Номос». Это центр евроинтеграции, и в интернете легко посмотреть его экспертные комментарии, они всегда касались Черноморского флота. Количество кораблей, дислокация войск и так далее. Я так понимаю, что это была обычная работа под прикрытием, Центр в украинские времена анализировал всё, что происходило на Черноморском флоте и отправлял…
Валентин Филиппов: Черноморском флоте Российской Федерации?
Олег Крючков: Да, Российской Федерации. И отправлял это просто в Европу, в Брюссель, в другие организации. Это обычная работа под прикрытием. Тут ничего такого нового нет. Вполне обычная схема, когда офицера обкатывают в частях разведки, чему-то учат, а потом выводят, официально увольняют, но не увольняют, он продолжает служить. Эта схема со времён Советского Союза. Она работала всегда и продолжает работать.
Валентин Филиппов: Но он в четырнадцатом году, я понимаю, покинул Крым вместе с украинскими военными. И гражданства российского не получал.
Олег Крючков: Ну, я прочитал на украинских сайтах, что у всех троих задержанных украинское гражданство. Я так понимаю, что он наездами был то тут, то там. Постоянно выезжал в Киев, появлялся в Севастополе. Очень интересно, Штаб-квартира этого центра в Киеве. Хотя он и был в Севастополе, но основные работодатели были в Киеве. Что интересно, по моей информации, заезжали они все трое через территорию материковой России, а потом добирались в Крым на пароме. Для чего такая схема – не совсем понятно. Возможно, она была нужна.
Сейчас в интернете народ смеётся сильно над «визиткой Яроша» и украинской символикой, которая была найдена при обыске у Штыбликова, но я, как бы, наверное, подождал бы продолжения сериала. Я так понимаю, что видео, которое выложили, это малая часть. И буквально скоро появится новое видео.
В ФСБ работают не идиоты. Они прекрасно понимали реакцию Сети, украинскую реакцию на «визитку Яроша», которая стала нарицательным именем уже.
Валентин Филиппов: Ну, у человека вполне могли храниться какие-то сувениры со времён службы и не только.
Олег Крючков: Да, я посмотрел его сети, он не скрывал свою проукраинскую позицию абсолютно. Он на 102%, 120%, 150% — могу сказать, что он кадровый украинский военный, который просто работал в этом Центре под определённым прикрытием. Так было проще общаться в украинские времена с офицерами Черноморского флота, получать какую-то информацию, чем общаться с ними в украинской военной форме. Они проводили там какие-то «круглые столы», приглашали туда и Черноморский флот, и других. Обычная разведывательная работа.
Валентин Филиппов: Ещё и гранты, наверное :-)
Олег Крючков: Гранты? Я думаю, там было центральное финансирование плюс он разведчик полевой, он служил в полях, он умеет со всем этим обращаться.
Сейчас не очень просто кого-то засылать, даже под видом туриста, — потому что работают спецслужбы. Легализовать кого-то в Крыму невозможно. Абсолютно невозможно. Всё-таки, прифронтовая территория, что бы мы ни говорили, и здесь не совсем действуют те же правила для украинцев, которые действуют на другой части России. Не тебе рассказывать.
Валентин Филиппов: Не. Не мне :-)
Олег Крючков: И одесситы, и люди из Донецка и Луганска не могут получить…. Проверенные люди, много лет в Русском движении, за которых готовы ручаться куча крымчан, куча политэмигрантов, они не могут никак легализоваться в Крыму. И засылать сюда кого-бы то ни было — это сразу вызовет вопросы, это практически невозможно. А тут готовый человек, который знает, которого учили диверсионной работе, он умеет обращаться с оружием.
Валентин Филиппов: Учили здесь.
Олег Крючков: Да. Учили здесь. Он знает «от и до» местную специфику. Причём, он ещё и страйкболист, с этими играми и командами, они проводились везде, для него не загадки ни Крымские горы, ни окрестности Севастополя. Заложить какие-то схроны для него было очень простым и плёвым делом.
Даже зная, что он работал на украинские структуры, последние два года он ни в чём таком замешан не был, он постоянно бывал в Севастополе, нигде не светился, и, вполне резонно, что на него обратили внимание украинские спецслужбы.
Давайте не говорить о том, что там идиоты. ГУР – прямой наследник Главного Разведывательного Управления Генштаба России. Туда идиотов не брали. Там все генералы закончили ещё советские училища. Схемы и методы работы одинаковы.
Чтоб было понятно, что это не простые мальчики. Знаменитая колода карт Саддама Хусейна в Ираке, там тоже работала украинская разведка, работал ГУР, многие из этой колоды были пойманы ими. И нельзя говорить, как Толик Шарий: «я не верю, ГУР сейчас, кроме фейков, ничего сделать не может». Это бред. Там опытные люди. Я это знаю и понимаю.
Ну, был удобный случай кого-то легализовать, и в нужный момент провести диверсии. Да, вот, второй раз не получилось. Первый раз заходили через границу, причём, знаешь, что интересно, когда они заходили под Армянском, они заходили по тому же маршруту, который на учениях разведки Украина отрабатывала на всех маневрах. Проникновение в Крым вот здесь, там, где не глубоко, где можно пройти или проплыть на лодке. Это чёткая методичка, по которой работал спецназ украинского ГУР.
Я ещё раз говорю, давайте дождёмся завтрашнего видео, других задержанных, других доказательств. Я так думаю, «визитка Яроша», — это такая замануха, которая специально была показана российскими спецслужбами. Чтобы потом показать всё остальное.
Валентин Филиппов: В общем, в хитрости ФСБ я не сомневаюсь, и я не сомневаюсь в высокой подготовке ГУРовских диверсантов. Всё-таки, наши воспитанники, в какой-то мере. Но…. Дело в том, что уже веками доказано, что никто не может победить Россию, кроме самой России.
И я задумываюсь, это не ГУР нам забрасывает таких замечательных диверсантов, которые у меня под домом бордюры выдрали, сказали «будем дорогу менять», и вот две недели бордюров нет, там лужи собираются, асфальт обваливается, через всё это надо прыгать. Или вот, мусор по ночам разбрасывают, ну, Обама вряд ли уже, но, может, диверсанты украинские пробираются, мусор разбрасывают по Севастополю?
Вот мне интересно, каким таким чудным образом Крым, как Вы правильно говорите, является, практически, прифронтовой полосой, но даже военные коменданты не могут спасти? Вот, может, ФСБ займётся поимкой бордюроломателей? Или недостраивателей дорог? Мусороразбрасывателей?
На Ай-Петри какие диверсанты настроили шалманов?
Олег Крючков: Всё очень просто. Местные элиты привыкли жить на ренту. Помнишь фильм «Забытая мелодия для флейты»? Когда Ширвиндту снился сон. Он с детьми в пыжиковой шапке сидит на вокзале и «подайте бывшему бюрократу»… ????
Валентин Филиппов: Да-да-да. Меня в колхоз нельзя, я делать ничего не умею.
Олег Крючков: Да, нас в колхоз нельзя, мы делать ничего не умеем. Мы вам всё развалим. Просто тех, кто делать ничего не умеет, и всю работу развалит, за 23 украинских года скопилось очень много.
Чиновнику, а они все остались с украинских времён, не нужно было делать что-то для людей. Нужно было, чтобы поссовет Южного берега проголосовал участок земли, получить его, там что-то построить, какую-то халупку, желательно побольше клеточек, чтобы летом в течение сезона зарабатывать деньги.
Мы не умеем. Мы ничему не учились. У половины людей левые дипломы. Купленные или заочные. Они не умеют. Сейчас, когда приходят деньги, второй год мы не можем освоить деньги, которые к нам приходят. Мы разучились делать дороги. Дороги, асфальт в Крыму всегда укладывали донецкие фирмы. Когда начали укладывать дороги, оказалось, что в Крыму не осталось ни одного дорожного РСУ. Понимаешь? Строить никто не умеет. Ничего.
Общий уровень некомпетентности, знаешь, есть такой «принцип Питера», пирамиды. Когда человек компетентен на этой должности, его повышают на следующую, потом на следующую, наконец-то он оказывается на должности, на которой он некомпетентен. Он уже не может решить на этом уровне все проблемы. Но, как бы, он же раньше был хороший. Его оставляют на этом уровне. И постепенно пирамиду заполняют некомпетентные люди.
У нас произошла вариация по Питеру. У нас изначально, когда был шанс полностью обновиться в 2014 году, в эту пирамиду назначили некомпетентных людей. Тех же, которые были.
Я понимаю тут и Москву, федералов. Ну, представь, Крым присоединился к России, ура тут, референдум, все на референдум, и тут – бабах, мы меняем всю чиновничью вертикаль, и местные становятся на дыбы. Правильно?
Валентин Филиппов: Да, есть такое.
Олег Крючков: А сейчас, знаешь, как говорил Пётр Первый, — «дабы дурь каждого была видна». Я думаю, что вот уже почти три года, дурь каждого видна. Назрели какие-то решения. Какие они будут, как они будут проводиться, или это будет укрепление местной управленческой элиты кадрами с материка, или другие формы будут выбраны… Но это будет.
Потому, что, допустим, Аксёнов, уже сам понимает, он каждый день делает новые заявления о том, что не справился тот чиновник, не справился этот чиновник. Но этих чиновников назначал он. И я считаю, что должен нести за это ответственность. И он это понимает.
Хотя, я думаю, «доска позора», которая была объявлена, ну, повесят какого-то крымского депутата, ну, кого она спасёт? Там даже мэра Симферополя повесь, ну, что, если он руководил в дороссийский период Железнодорожным районом Симферополя, и ни тогда ничего не делал, ни сейчас ничего не делает… Он просто не может. Откуда ему?
Валентин Филиппов: Вот так вот.
Олег Крючков: Просто хроническая некомпетентность, помноженная на нежелание пускать в Крым какие-то кадры. Это болезни роста.
Я думаю, сейчас всё равно будут какие-то перемены, и положение в Крыму изменится. Управленческое положение. Только в силу того, что все понимают бесперспективность дальнейшей такой властной вертикали. И ставки на местные кадры. Как на целину нужно объявить набор специалистов, я считаю, что нужно им помогать здесь обустраиваться, чтоб они работали.
Потому что многие чиновники не понимают простых вещей. Есть средней руки чиновники, они при Украине работали, они не знают российского законодательства. Для них тёмный лес, эти федеральные целевые программы. И что у государства можно что-то взять, что государство перечисляет деньги на ремонт чего-либо. Не хватает простой компетентности.
Валентин Филиппов: Вот ты про дороги сказал. Я вспомнил дороги по России, думаю «да, у нас тут всё плохо». Потом вспомнил дороги по Украине, и украинцы, которые к нам приезжают, они удивлены, они думают «как же так, тут же дороги хорошие».
Олег Крючков: У нас стали гораздо лучше в большинстве своём. И сделано больше, чем за 20 лет при Украине. Но, мы видим Краснодарский край. Мы ездим по России, крымчане, наконец-то, выехали в материковую Россию массово, они переплывают на пароме в Краснодар и видят немножко другое.
Немножко другой уровень. Вот это оказывает своё влияние. Если бы не было выезда в Краснодарский край, и, допустим, не была закрыта Украина, оставалась дружественной какой-то, и крымчане могли спокойно туда выезжать, то наоборот, они бы сюда приезжали и чувствовали, что «как классно». Ты знаешь, я, когда прилетел из Африки, из Либерии, и в Одессе в аэропорту я вышел на свет Божий и сел в машину, мы поехали, и я оператору говорю: «Как же у нас чисто! Как же у нас хорошо!»… Хотя до этого, когда улетал, я считал, что грязно и плохо. Так же и Крым с Украиной. Смотря с чем сравнивать.
Валентин Филиппов: Такой интересный вопрос. Российское законодательство гораздо жёстче в некоторых отношениях, чем украинское. В частности, вот, с землёй, с самозахватом земли. Аксёнов так решительно заявил по поводу ЮБК, по поводу береговой линии и по поводу сноса всего на свете. Сюда бы я ещё добавил проблему Ай-Петри, там, где эти шалманы спускают в водозабор канализацию. Что происходит? Почему так слабо идёт очистка побережья?
Олег Крючков: Та же проблема. Заявляем мы много, все здесь в Крыму. А результат оказывается небольшим. Смотри, Собянин в Москве ничего не заявлял. Был принят закон, по которому досудебные сносы и судебные сносы. Просто молча, в соответствии с законом Федерации приезжает техника, выставляется предупреждение: если ты в течение месяца сам добровольно не сносишь, всё убираем. Но для этого тоже должны быть компетентные кадры, которые сделают это правильно. Правильно оформят это юридически.
А когда у нас тут всплывают депутаты с какими-то документами, которые построили на коммуникациях, везде, и достают украинские документы, говорят: «у нас всё хорошо»… Ну, в Москве тоже доставали документы.
Валентин Филиппов: Ельциновские :-)
Олег Крючков: Да. Всё равно проблема будет решена. Я не знаю, может, побаиваются обострения какой-то социальной обстановки. Что народ будет недоволен. Но, я общаюсь с крымчанами, 99% крымчан, которые живут не на этих 200 метрах возле моря, они наоборот будут довольны. И я считаю, что спасение Крыма, это большие объекты. Только расчистив Южный берег Крыма, когда начнётся застройка больших объектов — уровня «Мрии», больших, с парками, в новом виде пансионатов и больших гостиниц, это будет для Крыма спасение.
Россиянам не интересен отдых с туалетом во дворе, маленькие халупки и всё остальное. Россияне привыкли к Египту и Турции, им нужен отдых, когда там есть бассейн, когда есть парк, есть инфраструктура, когда тебе всё приносят. Заплатил свои деньги и отдыхаешь.
А по Ай-Петри…. По Ай-Петри, знаешь, я бы просто прошёлся бульдозером, и всё. Вот снёс бы вообще без разбора. Это заповедник. Даже бы не разговаривал. Ничьи интересы меня не интересуют. Снести, и всё!
Если по ЮБК по какой-то собственности ещё можно разговаривать, то там – однозначно. Причём, переловить, переписать всех и заставить руками из этой расщелины, куда они годами скидывали мусор, его выносить по серпантину. Спускаться каждый день. Принудительные работы. Дать каждому по два года принудительных работ. И с утра на Ай-Петри, три раза туда каждый день. Вечером, в дождь, в снег, пусть ходят. Больше не будут.
Валентин Филиппов: Теперь я знаю, почему у тебя нет бульдозера. Тебе не позволят иметь бульдозер:-)
Олег Крючков: Я сам — как бульдозер :-)
Валентин Филиппов: Твоя оценка, почему происходит такая непонятка с ценами в Крыму? Дело в том, что со стороны Украины блокада, но цены у нас, как на Украине. Вот, сравнивая с той же Одессой. И значительно выше, чем в Краснодарском крае. Где у нас сидит какой-то монополист, который контролирует это всё? Каким образом это получается?
Олег Крючков: Знаешь, крымский картельный сговор :-) Ну, какой он сговор? У всех есть свои фирмы, которые чем-то торгуют. Зачем пускать сюда песок, допустим, по 400-500 рублей за тонну, если можно тут продавать свой, добывать с пляжей и продавать по 1400…. И не будет выхода, все будут брать.
Такая же ситуация и с магазинами. У всех есть какие-то бизнес-интересы. Зачем кого-то запускать, если тупо можно прибавлять к краснодарской цене 40%, и какой навар классный, да? Брать у производителя, так до 100% добавлять.
На йогурте, кефире с Краснодарским краем разница иногда достигает 20 рублей на бутылке. 20, 30 рублей, — но это бред абсолютный! Я считаю, что недорабатывает немножко власть, нужно просто дать земельные участки всем желающим супермаркетам российским, а войти пожелают все. Кроме одной сети, которая торгуется на Лондонской бирже, их можно понять, они сразу попадут под санкции.
Подвести коммуникации, дороги, отдать бесплатно землю на 50 лет. Сказать: — Так, ребята, у нас одно условие, через два месяца в Ваш новый модульный гипермаркет заходят первые покупатели.
Вот когда через два месяца в каждом городе запустится по пять гипермаркетов, то проблема цен уйдёт. Цены моментально сравняются с краснодарскими.
А сейчас происходят бредовые вещи, когда в супермаркете «Ашан» цены на продукты и бытовую химию дешевле, чем на Симферопольских рынках. Ну, это так быть не может. Это противоестественно.
Вот я думаю, такой сговор, гласный, не гласный, он существует. И пока мы его не сломаем, так будет продолжаться.
Валентин Филиппов: И вопрос, как коренному крымчанину. Я думаю, что и на Украине будет интересно об этом услышать. Какие изменения произошли за эти три года, сравнивая с Украиной? Есть ведь в Сети такие пользователи — «Крымский Бендеровец»: — Крымчане начинают прозревать! Вата в шоке! Нас обманула Москва! Всё плохо!
Олег Крючков: А в чём она обманула?
Валентин Филиппов: Еды нет. Электричества нет. Воды нет. Отопление не включают. И всех расстреливают.
Олег Крючков: Да :-) Простой пример. В Евпатории сейчас работает больше 30 санаториев круглогодично. Впервые за многие годы. В украинские времена там работало буквально несколько санаториев. В прошлом году начали запускаться. А сейчас уже запускаются массово, многие провели ремонты. Мне вот сказали в санатории МВД, строили новый пищеблок, выкинули даже поварёшки, — потому, что их не меняли с 1947 года. Теперь у них всё новое.
И город задышал. Экономика другая. На круглогодичный режим перешли бары, рестораны, идёт реконструкция набережной Терешковой в Евпатории. Чего не было годами. И чему должны не радоваться евпаторийцы?
Но, есть проблемы, как и везде. У кого-то с документами, у кого-то с работой. Это нормальная жизнь. Но я вижу свет в конце тоннеля. Я вижу новые фермы, чего никогда не было. Я вижу крыши новых ферм, я заезжаю, их, смотрю. Такого не было. В сёлах строятся новые магазины. Может, не так быстро, как хотелось, но возрождается сельское хозяйство.
Смотри, я приехал на «Фиолент», там всё забито, они загружены больше, чем на 100%.
Самый большой док в Европе, завод «Залив» опять строит корабли. В украинские времена они там строили только металлическую часть очень редко по заказу голландских фирм. Теперь они полностью загружены. У них другая проблема. В Крыму за эти годы полностью вывели рабочий класс. Нет ни ПТУ, ничего. Они не могут набрать сварщиков, фрезеровщиков, токарей, понимаешь?! В этом проблема.
Так же порошенковский завод в Севастополе, бывший Орджоникидзе… Который национализировали.
Валентин Филиппов: «Звёздочка» теперь.
Олег Крючков: Да. Но, ты знаешь, я был там, когда его только национализировали. Там стёкол не было в помещениях. 200 человек работало. Там стоят старые станки, немецкие ещё, по репарации. На них валы для крейсеров точили. Уже и специалистов почти не осталось.
Сейчас там уже под две тысячи работает, идёт набор, у них та же проблема. Не хватает людей. Очередь стоит на докование судов. На ремонт.
Наконец-то мы начали делать полные циклы, наши заводы. Это не только корпус, а электромеханика. Делать оборудование и всё остальное. Загружен завод «Море». Работает Феодосийская фабрика парашютная. Минная. Оборонка вся загружена. Полностью.
Когда такое было?
Сейчас в Крыму выгодно, наверное, быть сварщиком хорошего разряда, токарем, или простым работягой. И ты будешь получать гораздо больше, чем чиновник. Будешь на разрыв. И тебя возьмут в любое место. И разрешат по пятницам бухать ???? Главное, чтоб в остальные дни ты работал хорошо.
Валентин Филиппов: Я заметил, что рабочие востребованы. Вот есть люди недовольные, коммерсант, который матрёшками торговал, и раньше к нему сосед-сварщик бухающий и безработный, ходил всё время на бутылку одалживать. А сейчас происходит наоборот. Мартёшки как-то не продаются. Но у сварщика можно одолжить на водку:-) Многие коммерсанты очень недовольны таким перераспределением социальным.
Олег Крючков: Не надо ничего выдумывать, за три года количество машин в Крыму выросло в три раза. У нас страшные пробки.
Валентин Филиппов: По-моему в четыре :-)
Олег Крючков: Да, если не в четыре. Страшные пробки. Не проехать. Все, у кого не было машины, все купили. И вот показатель того, что у людей появились деньги.
Бабушки на рынках, если в украинские времена не могли себе купить мясо, покупали какую-то обрезь, кости куриные, которые «Наша ряба» привозила, то теперь они спокойно покупают на рынке мясо. Да, в связи с кризисом, пусть покупают не вырезку, а берут бедро. Но пенсионер спокойно идёт на рынок и может купить себе мясо. Может купить молоко. Это правда.
Да, все ворчат, что кризис, что рубль немножко девальвировал.
Но я помню этих бабушек в украинские времена. По-другому было. Они не могли даже рассуждать о том, что такое мясо. А сейчас каждый день они его спокойно покупают. Могут в поликлинике получить путёвку и поехать в Кисловодск в санаторий. Или в Минеральные Воды :-)
Валентин Филиппов: Из Крыма в Кисловодск? Идеальный вариант :-)
Олег Крючков: Ну, а чего? Бабушке-пенсионерке, она с удовольствием туда поедет. Вот так, примерно.
Валентин Филиппов: Ну, хорошо. Будем надеяться, что Крым развивается в правильном направлении.
Олег Крючков: Я в этом не сомневаюсь. Есть болезни роста, но мы их победим. Мы победим назло всем врагам.