«75 процентов валового продукта — наши долги. Это ужас. А кто за них платить будет? Если сейчас не даст Международный валютный фонд, что — объявлять дефолт?» — спрашивает он.

При этом, по мнению Кучмы, к такому положению страну привели депутаты Верховной Рады и «политический бомонд». Кроме того, он отметил, что в международной политике Украина оказалась «на задворках».

«Мы все с нетерпением ждали Мюнхенской конференции. Однако Украина оказалась вообще на задворках. Якобы мы там не существуем. Если бы не поехал туда президент и не напомнил, что мы на европейской карте, так наверняка бы и забыли. Вот что страшно. И над этим надо думать», — сказал политик.

— Наверное, Леонид Данилович лучше других понимает, что говорит, — полагает редактор ФОРУМа. мск Анатолий Баранов.

— Надо вспомнить, что это был за президент — с одной стороны, он старался поддерживать хорошие отношения с кремлевским руководством, вплоть до того, что свой день рождения отмечал в России. С другой — именно он начал поворот Украины в сторону Запада. С одной стороны, он сам построил дачу в Камышовой бухте Севастополя, самого русского города тогдашнего Украины.

 

С другой - именно он подавил, причем силой, попытку создания крымской государственности: сместил президента Мешкова и его правительство, заставил Верховный Совет Крыма отказаться от Конституции и принять другую, по которой Крым хотя и оставался формально автономией, но терял полностью какую-либо самостоятельность, вплоть до назначения главы полуострова из Киева.

Ну и съездите на кладбище в Ялте, посмотрите на целый ряд могил молодых людей, умерших практически одновременно в тот год — это тоже Кучма. Назначение Януковича премьером — это Кучма, но ведь именно Янукович начал «евроинтеграцию», которая привела к гражданской войне. И еще одна недвижимость Кучмы — «мазанка», как он ее назвал, в Канаде. Именно в Канаде, где исторически сильна украинская диаспора, настроенная и антисоветски, и антирусски. Не думаю, что это случайный выбор.

— В принципе, украинский народ ничуть не хуже любого другого, и имеет право на государственность. Это прекрасно понимал еще Ленин, памятники которому валят сегодня по всей Украине. Валили бы и Сталину, который сделал Украину членом ООН, но его памятники свалены в другой исторический период. Я бы не считал Украину придатком России в советский период — руководителей СССР украинского происхождения было куда больше, чем великорусского. Уровень жизни, уровень урбанизации, степень развития промышленности — все это было в среднем выше, чем в РСФСР. Отношения России и Украины в советский период были предельно честными и равноправными.

Чего еще? Нужно было право плюнуть в Россию? После 1991 года Украина и это получила. Но концепцию ограниченного суверенитета придумали совсем не в Москве.

Ни одна страна в мире не имеет сегодня полной самостоятельности, скажем, члены ЕС жертвуют частью суверенитета общему союзу.

 

Члены НАТО жертвуют часть суверенитета. И так далее. Украинское государство сегодня выбрало не самостоятельность, а место, куда отнести свой суверенитет. А поскольку государство получилось очень слабое, то и суверенитета приходится отдавать очень много. Но украинский народ имеет право выбирать, какому хозяину служить. Это его неотъемлемое суверенное право. Но и отвечать за последствия своего выбора — это тоже крест украинского народа.

— Кучма многое сделал за период своей каденции, скажем, при нем центр Киева стал и правда похож на европейский город, особенно издали. Но именно при Кучме на Украине прошла не только приватизация госсобственности, но и приватизация власти, появились те самые пять семейств, которым принадлежит Украина. Все, к чему сейчас пришла Украина, было заложено при Кучме. Я думаю, сейчас ему в моральном плане не очень хорошо — он все прекрасно видит и понимает. И понимает, что в историю Украины он войдет далеко не рыцарем на белом коне. Думаю, завещает похоронить себя где-нибудь подальше от родины или развеять прах как-нибудь — потому что могила его станет совсем не местом поклонения…

— В мире полно государств еще более жалких, чем Украина. Другое дело, что там все же как-то адекватно оценивают свое место в мире. А на Украине национальная идея — тягаться с Россией. И там совершенно искренне считают, что если моська лает на слона, то все остальные поражены ее величием. В Мюнхене никто не указывал Украине на ее место — с ней себя просто повели, как она того заслуживает. Бывают периоды, когда даже карликовое государство может привлекать к себе большое внимание, но такие периоды не могут длиться долго. Все эти порошенки, климкины просто надоели, и всё. Если ты руководишь самым большим по площади и одновременно самым нищим государством в Европе — какое к тебе должно быть отношение?

 

И может ли на Украине появиться иная политическая элита и вообще иной способ политического мышления?

— У Украины были и сейчас есть все признаки и символы государства — гимн, флаг, президент и территория, — отмечает политолог Александр Дудчак.

— Вот с территорией сейчас проблемы — не все части Украины, которые существовали в пределах границ свалившегося на Украину суверенитета, теперь хотят оставаться в составе этого государства из-за политики людей, дорвавшихся до власти в результате переворота февраля 2014 года. А если понимать под «полноценным государством» такое государство, которое обладает полным государственным суверенитетом, то таких государств очень мало на планете. Кто-то находится в политической зависимости, кто-то в экономической. Даже ведущие страны ЕС и НАТО имеют ущербный политический суверенитет и порой действуют под диктовку США.

 

Или Россия — также имеет не полный экономический суверенитет, что выражается в ее вынужденном выполнении условий МВФ, «вашингтонского консенсуса» в реализации своей экономической политики.

— Кучма действовал в тех условиях, в которых существовал тогда мир и Украина. Украина была в большем смысле государством, когда была в составе СССР, а не когда стала осколком великой советской империи. Она входила в десятку наиболее промышленно развитых государств мира, если рассматривать УССР, как территорию со своим самоуправлением. А после — стала лишь одной из многих стран, действующих под диктовку Запада. Именно Кучма подписал Указ о введении в силу решения СНБО относительно вступления Украины в НАТО, тем самым подтвердив неполноценность и ущербность Украины, как суверенного государства.

— Постмайданная власть ликвидировала суверенитет Украины, киевское руководство действует в интересах не населения своей страны, а исключительно в своих личных, корыстных интересах, и тех, кто привел их к власти. По сути, нынешняя власть — это местный полицай, которому позволено грабить подконтрольное население, но основную прибыль получают покровители Запада.

 

Дмитрий Родионов